2015.01.05 广州87岁胡海老先生提议：尽快建立安定胡氏纪念碑 [复制链接]

    近日，胡氏宗亲网总版主胡南山收到广州胡海老先生来信，建议在甘肃省镇原县建立安定胡氏始祖纪念碑，并随信寄来了他撰写的纪念碑碑文。胡海先生表示，如果此建议能为广大安定胡氏宗亲接受并付诸实施，他个人将献资一万元（人民币）。胡海先生1927年出生，现年87岁。他从中国科学院广州分院退休后，专心研究中华胡氏文化，用了十几年时间，走访全国各地胡氏支系，调查收集胡氏族谱资料。2004年独资独力出版《全国胡氏族谱大通考》一书，全部免费赠送各地胡氏宗亲。时隔九年，胡海先生又完成了《大通考》增订本编撰，仍然自费出版，免费赠送给各地宗亲。胡海先生德高望重，深受全国胡氏宗亲的敬重爱戴，被称之为“当今民间胡氏研究第一人”。
    安定胡氏，源出安定郡，始建于西汉。郡治先在高平(今甘肃省镇原县西南)，后徙临泾（今镇原县东南），再徙安定（今甘肃泾川县北泾河北岸）。安定临泾胡姓在中国历史上有着极其深远的影响，自古有“天下胡姓出安定”之说。据江苏如皋胡氏宗谱记载，西汉景帝三年（公元前154年）吴王濞反，胡城（高早成）随太尉周亚夫统兵追杀，以功封大中大夫。从长安始迁安定临泾，娶妻东方氏，封安定郡夫人。城公卒于汉武帝建元元年（公元前140年），享年六十七岁，葬于灵台岩宝山。城公十二世遵公，才兼文武，位至车骑将军。以胡遵后代裔孙，北魏政治家胡国珍家族为标志，安定胡氏步入顶峰。由此其古地名安定郡被全国胡姓尊为最大的正源堂号，安定胡氏成为天下胡姓最为显达最为庞大的一支。
    胡海先生十分重视安定胡氏发源地的历史文化研究。早在上世纪90年代中期，他曾只身前往甘肃镇原等地调查访问，实地考察安定胡氏祖源地，写下了《甘肃镇原寻根笔记》。最近几年来，他曾多次提出要重返镇原，并希望胡氏宗亲网能够组织宗亲网友前往安定临泾胡氏发源地实地考察探访。特别是在2014年7月，当中华胡氏宗亲网群进行“宗亲网建立八周年网庆，祭祖寻亲（联谊）之旅”活动时，胡海先生第四次提出建议，要在安定临泾胡氏先祖故居（甘肃镇原县胡家坪）树立一座纪念碑，他愿为纪念碑撰写碑文并主动献资。
    与此同时，甘肃省镇原县的文化部门也认识到“临泾胡氏文化不仅是镇原灿烂的历史文化，而是代表了全国胡氏文化的源头，更是一笔巨大的无形资产。”他们成立了“安定临泾胡氏文化研究会”，由县人大常委会教科文卫委员会主任秦铭先生担任会长。在当地政府的大力支持下，落实了许多有关胡姓文化遗址保护的措施，并准备出版《安定临泾（镇原）胡姓历史资料》等专刊。最近该研究会已经争取到一笔专用资金，建立安定胡氏始祖纪念碑和胡国珍墓地修复等项目都在筹备计划之中。
    安定胡氏是中华胡氏的重要支系，胡海先生关于在安定胡氏发源地建立始祖纪念碑的提议，应该引起我们的重视。这不仅仅是一位胡姓耄耋老者的殷切期望，也代表了千百万中华安定胡氏后裔的愿望。怎样才能将胡海的建议尽快付诸实施，希望看到这条新闻的安定胡氏宗亲网友和各地胡氏宗亲组织，集思广益，加以落实。胡氏宗亲网作为全国性的主要胡姓氏网站，愿意协助胡海老先生早日实现这一愿望。所以在此发布这条新闻信息，欢迎广大宗亲网友，各地胡氏组织，对胡海先生的建议，提出具体落实的方案来。


附：
胡海《安定始祖城（高早成）公碑记》：
胡氏安定始祖城公，字允安，正直敢言，慷慨有气节。孝文帝初拜中大夫，吴王濞反，城公统兵克之。累官大中大夫。公元前207年，因官迁安定临泾（今甘肃镇原），安定有胡始城公。城公十二世遵公，才兼文武，位至车骑将军。匈奴胡薄居姿职等叛乱，遵公统兵讨平。遵公子：广、奋、烈、岐，传世著名，子孙三代，为安定十县大郡。大族著姓，即世称：安定郡望。《全国胡氏族谱大通考》及《增订本》编撰者，城公七十二世孙 胡海（金胜）敬撰 二0一四年七月二十七日

以上碑文中，“城公，字允安，正直感言。。。”系南山录入有误，胡海原文为“正直敢言”。今从恒俊宗亲指正，特向胡海先生致歉！南山 2015.01.05

对胡海老先生《安定始祖城公碑记》的建议
江苏胡恒俊
http://www.hszqw.com.cn/bbs/read.php?tid=13534

胡海先生倡议在今甘肃镇原县，建立安定胡氏纪念碑，不仅令人感动，而且意义深远。然老先生所拟的《碑文》，虽自己署名，属个人行为，但对安定始祖城公的记载，一旦勒诸碑上，人们便以为字字真实，不可更易，就不再是胡海先生个人的事， 而是涉及整个安定胡氏。由于基本史实一错再错，且已公开发表，为防止以讹传讹，只好公开建议，恭请先生再予考校，核对清楚，改写《碑文》，免留遗憾。

胡海先生所拟的《碑文》为：http://www.hszqw.com.cn/bbs/read.php?tid=13508

胡氏安定始祖城公，字允安，正直敢言，慷慨有气节。孝文帝初拜中大夫，吴王濞反，城公统兵克之。累官大中大夫。公元前207年，因官迁安定临泾（今甘肃镇原），安定有胡始城公。城公十二世遵公，才兼文武，位至车骑将军。匈奴胡薄居姿职等叛乱，遵公统兵讨平。遵公子：广、奋、烈、歧，传世著名，子孙三代，为安定十县大郡。大族著姓，即世称：安定郡望。《全国胡氏族谱大通考》及《增订本》编撰者，城公七十二世孙胡海（金胜）敬撰二0一四年七月二十七日


一、关于城公“公元前207年，因官迁安定临泾（今甘肃镇原）”
《世界胡氏通谱•首卷》第56页载：城公“秦二世三年甲午生，汉武帝建元元年（前140年）卒，寿六十八，葬灵台县岩宝山之原”。
两相对照，不难发现：
1，秦二世三年甲午，是公元前207年，城公出生之年。
2，公元前206年，城公之兄琇公，才随汉高祖入关，显然家在关外。
3，家在关外，汉高祖尚未入关，城公刚出生，提前一年入关尚且不能，“因官迁临泾”之“官”，又从何而来？
《通谱》中的“灵台县”，汉代亦无此名。是唐代天宝元年（742年）将鹑觚县改名为“灵台县”的，治所即今甘肃灵台县。而鹑觚县，确为西汉所置，但治所在今甘肃灵台县东北；西魏大统（535~551年）中，才移治今甘肃灵台县（位于镇原县东南之泾川县东南）。
不如直书：城公生于秦二世三年甲午（公元前207年）。

二、关于“吴王濞反，城公统兵克之。累官大中大夫”
此句化自魏征《胡氏世谱序》：“至汉有讳城者，为灵朔孙。景帝时吴王濞反，公统兵拒之，遂擒吴王。景帝初，拜大中大夫，始迁安定之临泾，是为胡氏之始祖也。”

第一，    统兵者，非城公；擒杀吴王者，也非汉兵。
《史记•绛侯周勃世家》：“孝景三年，吴楚反，亚夫以中尉为太尉，东击吴楚”。
《史记•孝景纪》：吴王濞等反，“乃遣大将军窦婴、太尉周亚夫将兵诛之”。
《史记•吴王濞传》：“天子乃遣太尉條侯周亚夫将三十六将军，往击吴楚”。
足见，东击吴楚，无论是城公“统兵拒之”，还是“统兵克之”，都有误。
汉景帝刘启，前156至前141年在位。汉景帝三年，是公元前154年。城公随太尉周亚夫往击刘濞，败之，有功，无可置疑。
但吴王刘濞败后，“乃与其麾下壮士数千人，夜亡去，渡江走丹徒，保东越。东越兵可万余人，乃使人收聚亡卒。汉使人以利啗东越。东越即绐（绐，dai,欺骗、谎言）吴王，吴王出劳军，即使人鏦杀吴王，盛其头，驰传以闻。”（《史记•吴王濞传》）。

第二，    城公“始迁”临泾县的时间，在“拜大中大夫”之后。
《史记•吴王濞传》明言：“初，吴王首反，并将楚兵，连齐、赵，正月起兵，三月皆破，独赵后下”。
平定七国之乱后，汉景帝大封功臣，应在当年，即汉景帝三年（前154年）。
魏征《序》中所谓“景帝初，拜大中大夫，始迁安定之临泾”，是说城公随太尉周亚夫东击吴楚有功，被拜大中大夫之后，因官迁居临泾。城公应属于太尉周亚夫所帅三十六将之一。从“累官大中大夫”看，“大中大夫”是城公最后的官职。
建议改为：汉景帝三年（前154年），吴王濞反，城公随太尉周亚夫往击，败之，有功，拜大中大夫。

三、关于“迁安定临泾”
临泾县，西汉置，治所在今甘肃镇原县东南。北魏后废。隋大业十年（614年）改湫谷县置，治所即今甘肃镇原县。元至元七年（1270年）废。
而“安定郡”，则是西汉武帝元鼎三年（前114年）才设置的，治所在高平县（今宁夏固原县，在甘肃镇原县西北），东汉移治临泾县（今甘肃泾川县北泾河北岸）。
既然城公卒于汉武帝建元元年（前140年），二十六年后才有“安定郡”，其生前迁居之临泾县，不应冠以“安定临泾”，宜直书“迁临泾”。迁居的时间，一如魏征所说，是在拜大中大夫之后。官员迁居，尤其是武官，不能自选，而是朝廷用心安排。七王之乱后，“安天下”成为汉皇第一要务，武将不能都居京城长安，必须分守战略要地。城公时年五十四五岁，已是成熟威猛的老将。朝廷命其迁居长安西北的临泾县，一方面为镇守西北，有寇能战而胜之；另一方面，倘无战事，也可让其安居养老。
因此，建议沿袭魏征所言：拜大中大夫，始迁临泾（汉武帝元年后属安定郡），是为安定胡氏之始祖。

四、关于“子孙三代，为安定十县大郡”
此句不通。但意思明白：
城公十二世孙遵公，才兼文武，位至车骑将军。其子孙亦世代功勋显赫，魏晋南北朝时，已是安定郡中的著姓望族。后世称胡氏的郡望为安定，皆源于此。

以上建议，不对之处，恭请胡海先生和广大安定胡氏宗亲，批评指正。

                                       2015年1月5日

原载：胡氏宗亲网（http://www.hszqw.com.cn/bbs/read.php?tid=13534）

这个年代信息，一定要考校准确，免得影响后世！

恒俊宗亲：

    现附上胡海先生来信及碑文原稿。关于此碑文，我已和镇原秦铭先生联系过，暂不会正式使用。且胡海先生在信中也提出“请网上宗亲细心、耐心，多做修正”。恒俊宗亲这篇“建议”应该是正符合胡海先生的意见，我认为是可以公开发表的，以引起宗亲读者关注。

    关于为安定胡氏始祖建碑，我个人意见，鉴于目前对安定胡氏的研究尚未全面开展，也存在许多存疑之处（主要是史料与家谱记载无法一一印证），建始祖碑有一定难度。所以我与秦先生沟通后，将其建议在发表时处理为“建安定胡氏纪念碑”，以后一旦落实，也可以是碑，是祠或是馆、是林。。。，胡海此碑文明确为“始祖碑”，此事今后还需进一步与胡海先生联系沟通。

    目前正在与国内胡氏各组织联系中，已有组织准备在近日回应。

南山 2015.01.05

恒俊宗亲史料调查工作很详实，说服力强！！！治学态度严谨，是我们学习的榜样！！！！

我们“世界胡氏总会浙江省文成县分会”玉壶镇胡氏宗亲委员会就此事进行了协商，将积极地支持，希望有结果后，及时通知我们。